О школе «Иврика» - ИВРИКА

Виктория: Здравствуйте. С вами Виктория Раз. И сейчас мы поговорим с одной из участниц моих курсов Зоей Давыдовой, которая уже больше года занимается в школе Иврика. Её результаты меня впечатляют. Зоя, я передаю вам слово, расскажите немного себе, о том, чем вы занимаетесь, откуда вы, зачем вам нужен иврит, и о вашем опыте изучения языка.

Зоя: Я живу в Москве. Есть у меня идея репатриироваться, но это пока сырая идея. У меня родители живут в Израиле уже очень давно, дочка тоже. Я часто бываю в Израиле. И мне интересно приехать в страну и понимать, что происходит. Так я увереннее себя чувствую. По специальности я психолог, у меня частная практика, работаю и очно, и по скайпу. Иврит я начинала учить давно. Но сколько раз я сама ни пробовала, у меня ничего не получалось. Вообще казалось, что это невозможно просто, все было не понятно. Мне с трудом удалось выучить счет и несколько расхожих слов, типа «привет», «пока». И я все свои занятия забросила.

А потом я где-то увидела сайт Иврику, походила, почитала. Это было давно, мне кажется, тогда проект еще только начинал свою деятельность. Тогда еще мало было материалов на сайте. Я периодически заходила, там был бесплатный начальный курс. Я подписалась на него, что-то делала. Если честно, уже плохо помню, что именно, но что-то я учила и старалась выполнять.

Виктория: Кстати, сейчас под этим видео есть как раз ссылка на этот начальный бесплатный курс для всех, кто заинтересовался. Зоя, а что было дальше?

Зоя: Потом я увидела курс про глаголы. Если честно, я не знаю, как я умудрилась купить этот курс и ввязаться в эту авантюру с моими нулевыми знаниями иврита на тот момент.

Виктория: В принципе, для курса по глаголам достаточно только знать алфавит…

Зоя: Я не умела писать вообще. На меня обрушилась масса информации. Мне пришлось научиться читать и писать по ходу дела. Оказалось, что все это не так уж и ужасно. У меня был еще один школьный учебник. Я смотрела там, как пишутся буквы, чтобы хоть как-то понимать. Я прошла весь курс, все прослушала очень внимательно. Мне казалось, что я вроде бы все понимаю. Но спустя какое-то время, я поняла, что просто «уплыла» куда-то: очень много нового было для меня. Сейчас я уже пересмотрела, и то, что тогда воспринималось, как общая информация, сейчас нормально улеглось и стало понятно. Не могу сказать, что я теперь идеально ориентируюсь в биньянах. Но уже понимание есть. Меня даже саму иногда удивляет, когда я могу понять что за биньян, иду, проверяю, правильно ли я все это определила. Биньяны — это очень важно, иначе формы глаголов не понять.

Виктория: Да, у глаголов нужно знать 25 форм, а биньяны помогают эти формы легко освоить.

Зоя: Мне очень нравится, как ты, Вика ведешь урок. Для меня всегда это было очень важно, и я думаю, что и для других это будет не менее важно. Если нравится преподаватель – предмет будет освоен. Мне очень нравится Разговорный Клуб, я присоединилась к нему в августе, с самого начала, т.е. уже 5 месяцев. Это вообще просто потрясающая идея.

Виктория: Расскажите подробнее, ведь многие могут просто не знать , что такое Разговорный Клуб, что это такое, и что он вам дает.

Зоя: Всегда интересно разобрать текст или песню на иврите и понять смысл каждого слова или фразы. Я сама пыталась это делать, но моих знаний иврита не хватало. И по времени это занимает часы, пока услышишь и разберешь хотя бы одно слово, особенно, например, в песне. Для меня РК — это как волшебство. Мы приходим, слушаем песню, иногда пару слов каких-то удается услышать. Но потом, когда появляется текст, уже многое понимаешь. А после разбора, когда каждое слово разбирается, приводятся по нему разные схожие примеры, потом переслушиваешь песню — и вдруг осознаешь, что все становится понятно и четко слышно.

Например, урок назад была песня про любовь. Первый раз не все мне было понятно, хотя там не сложные слова. Но мне не понравилось исполнение. А потом на сайте Иврика я увидела другое исполнение этой же песни, я его прослушала много раз. И впервые осознала, что это первая песня, где я все понимаю. Я даже расплакалась, там текст такой — очень трогательный. Я так удивилась, что песню на иврите я настолько полностью понимаю, что даже могу заплакать. Т.е. я поняла все слова и смысл выражений. И все эти занятия ивритом для меня прошли без особого напряжения.

Виктория: В РК мы встречаемся раз в неделю. Там нет никакой предварительной подготовки, нет домашних заданий. Пришел, час поработал, поучаствовал — и сразу есть результат.

Зоя: Мне еще важно, что многие преподаватели, обучающие чему-то практическому, такому, например, как язык, начинают наезжать на студентов по типу: «если ты не понимаешь, у тебя нет времени, то ты просто не хочешь». И эти выражения, на мой взгляд психолога, всю мотивацию просто убивают. Человек и так чувствует себя плохим, что у него что-то не получается, сопротивление какое-то, ведь иврит — сложный язык.

Когда ему еще говорят: «Ты плохой, ты просто не хочешь, ты возьми, захоти как-нибудь и потом приходи». Т.е. «мне нужны мотивированные ученики». У тебя, Вика совсем этого нет. Ты приходишь , рассказываешь все именно по тем вопросам, которые задаются в клубе в процессе обучения самими студентами. Иногда даже кажется «ну вот, я уже все поняла, а кто-то там начинает по второму кругу». Но на самом деле, это очень важно, что человека слышат, отвечают на его вопросы, помогают именно в тех моментах, на которых он затрудняется. Когда спокойно все объясняют, становится все гораздо понятнее. И даже если я лично этот вопрос уже поняла, просто повторяю все в таком мягком режиме.

Говорить мне сложно, потому что я Москве, и мне не с кем разговаривать. Я читаю вслух, иногда записываю себя, чтобы услышать, как я говорю. Но пока для меня это сложно.

Виктория: Если помните, мы говорили про 4 канала восприятия и изучения языка. В разговорном клубе мы больше занимаемся пассивным слушанием — аудированием и расширением словарного запаса. А что касается активного разговора, то это уже следующий этап. И когда есть такой большой пассивный словарный запас, когда ты понимаешь все, что слышишь, все это очень легко перевести в активную разговорную практику, т.е. все то, что вы уже знаете, просто начинаете использовать в разговорной речи. Кстати, если вас заинтересовали наши встречи в РК, вы можете вписаться в любой момент.

Зоя: Да, когда я езжу в Израиль, я стараюсь не говорить с теми, кто хорошо знает иврит, хотя надо сказать, что в Израиле к тем, кто не знает язык, относятся очень лояльно. И все же у меня есть пока этот барьер. Но если я одна и другого выхода просто нет, я конечно говорю. И я увидела большую разницу: я была в январе, а потом в мае — и мне самой стало понятно, насколько в мае было проще общаться в каких-то бытовых ситуациях – в транспорте или в магазине. Меня уже не так пугает, если я что-то не пойму, могу переспросить. Конечно же, читаю все вывески по дороге, рекламу, все, что попадается на глаза. Так что занятия с тобой, Вика, мне придают много энергии.

Виктория: А ведь когда есть приток энергии, то и занятия даются легче. Сопротивление, которое неизбежно возникает, оно постепенно растворяется. Мягко учишь язык без напряжения.

Зоя: Да, особенно после этой песни, о которой я говорила выше, чувствую, что у меня начался какой-то новый этап в изучении иврита. Я уже читаю, слушаю, разговариваю, делаю какие-то письменные задания. Словарный запас набирается, и главное, я его могу применять, а не только иметь каким-то не используемым грузом в своей памяти. Т.е. бывало так, что я видела слово, понимала, что его знала и учила. Но никак не могла вытащить и применить. Приходилось заходить снова в уроки, искать. А сейчас все гораздо проще. И я считаю, что это именно из-за РК. Стала понятна логика связки слов, как они выстраиваются во фразу, в предложение, порядок слов, союзы, предлоги. Все это уже не надо садиться учить и вспоминать, а можно сразу использовать в речи.

Виктория: Да, специально выучить это сложно. Когда мы слушаем песни или тексты, мы обходим в голове этот блок, что надо понять грамматику. Грамматика – это как бы объяснение практики. А когда мы сразу ныряем и по ходу разбираемся, как там нужно плавать, то на практике примеры становятся гораздо понятнее.

Зоя, у меня к вам просьба: пожелайте тем, кто нас читает и смотрит, какое-то напутствие, которое поможет им двигаться в иврите и преодолевать сопротивление.

Зоя: Я бы предложила обязательно ходить в РК, после него можно сразу увидеть живой эффект. А когда есть результат, хочется двигаться дальше. И не нужно относиться к ивриту чересчур серьезно, как к глыбе какой-то совершенно не подъемной. Его легче выучить через интересные тексты, песни, передачи. Еще я бы посоветовала читать и смотреть на иврите то, что интересно себе лично. Я, например, стала смотреть сериал на иврите. Не все слова я понимаю, но общий смысле происходящего помогает мне понять смыл разговоров и диалогов. Т.е. выбирать именно то, что интересно именно тебе, например, профессионально или по увлечению, хобби. Чтобы как-то эмоционально трогало. Тогда знания будут укладываться сами собой. Читать же тексты из учебников – это очень сложно. Процесс гораздо более длительный и энергозатратный.

Виктория: Да, я как-то раз сегодня объясняла, что в учебнике лексика одна, в жизни совершенно другая. Т.е. говорим то же самое, но другими словами. И получается сильный разрыв между жизнью и теорией.

Зоя: Когда есть сознательная установка «я должен выучить язык», это, конечно, хорошо. Но если все время следовать ей чисто механически, и не чувствовать никакой вовлеченности в процесс и интереса, то все учится гораздо сложнее и дольше. И вот тут именно РК помогает «вложить» понимание языка, минуя сознания, прямо в бессознательное. Т.е. когда интересно, когда цепляет, и нет четкой установки «учить». Как дети лучше обучаются в игре, такое же мягкое соприкосновение и есть РК.

Виктория: Большое вам спасибо за теплые слова. Мне было очень интересно и приятно с вами познакомиться. Я благодарю вас за такой содержательный рассказ, уверена, многих вы вдохновили.

От себя хочу сказать, что у Зои огромный прогресс за эти несколько месяцев. Это наглядная история успеха, когда человек с нуля, с каких-то совсем не больших знаний за несколько месяцев начал понимать и говорить на иврите. Желаю всем успехов в обучении! Присоединяйтесь, до следующих видео!

https://www.youtube.com/watch?v=jGhMNt1Ccr8

Виктория: Всем привет, меня зовут Виктория Раз. И со мной сейчас один из учеников, который почти уже закончил, то есть сегодня заканчивает большой этап своего обучения. Он прошел 16 уроков, мы более полугода занимались с ним. Получилось, что наши уроки заняли около 8 – 9 месяцев.

Передаю слово Кириллу. Кирилл, расскажи, пожалуйста, немного о себе. Представься, пожалуйста, откуда ты, когда ты репатриировался, с чем ты пришел на наши занятия, и что ты за это время успел выучить? И расскажи немного о своих планах на будущее.

Кирилл: Здравствуйте, меня зовут Кирилл, я репатриировался в Израиль ровно год назад, с очень маленьким знанием иврита. Я знал только алфавит и некоторые слова.
Потом я закончил ульпан, и мне этого оказалась очень сильно недостаточно, потому что оттуда я получил знание обычных заученных фраз, а этого очень мало.И я давно уже слышал о Виктории и смотрел в интернете ее вебинары.

Виктория: А с какого вебинара началось твое знакомство со мной, что ты посмотрел вначале?

Кирилл: Это был вебинар про глаголы, о том, что глаголы – это корень иврита. И меня это как-то заинтересовало, и я захотел продолжить обучение. И я сразу приобрел ВИП- пакет, чтобы это было навсегда, и чтобы сразу было много материала. И мы начали заниматься с Викторией эти 16 уроков.

Что мне это дало?

Кирилл: Что мне это дало — самое главное, я переборол языковой барьер, потому что мы постоянно практиковались и разговаривали с Викторией на иврите. И потом уже я отрабатывал это и в магазинах, и на работе, и во всех общественных местах – поликлиниках, вокзалах, и в других. И везде, везде я разговаривал.

Виктория: Сейчас разговариваете?

Кирилл: Да, еще немного смешно получается, но это уже меня не пугает, и это уже хорошо. Затем – глаголы, сейчас я уже не разговариваю только инфинитивами, как раньше.

Виктория: Да, вначале у тебя была такая история с инфинитивами.

Кирилл: Да, было такое. Но здесь многие, кстати, разговаривают инфинитивами, «я придти», «я сделать».

Виктория: но по курсу ты уже прошел глаголы, то есть, ты просто еще в процессе внедрения? То есть курс по всем биньянам ты уже прошел? Появилось ли понимание, как оно все устроено?

Кирилл: Да, конечно, у меня появилось понимание. Есть просто формы, их надо все выучить. А потом уже каждое слово пропускаешь через форму, добавляешь к ним приставки либо окончания, и все получается. И я всем рекомендую не …..

Виктория: Помогло ли тебе это на работе?

Кирилл: Да, конечно. По крайней мере, я уже понимаю все, что мне говорят. По крайней мере, 80% я уже понимаю, и даже сам уже говорю.

О дальнейших планах.

Виктория: Здорово. И какие у тебя дальнейшие планы? В принципе, сейчас, на 16 уроке, мы с тобой сидели и составляли планы. Что ты дальше собираешься делать, как собираешься продолжать обучение? И в принципе, можешь сказать все, что еще хочешь рассказать.

Кирилл: Как мы и спланировали, я сейчас собираюсь проходить уроки дальше из курсов «Заговори» по списку, и раз в месяц встречаться с преподавателем и закреплять все то, что я прошел, пока так. Если я почувствую, что мне этого недостаточно, то конечно, придется нам почаще встречаться.

Виктория: Я думаю, что ты справишься. Потому что я вижу, что ты дисциплинирован и мотивирован, и это очень круто. Хорошо, я благодарю тебя за то, что ты согласился снять это видео.

А сейчас я прошу тебя что-то пожелать нашим слушателям. Может быть, тем из них, кто находится сейчас в такой же ситуации, как ты был год назад. Когда ты приехал в другую страну, ничего не знаешь, и страшно, и непонятно, что дальше делать с языком.

Пожелай нашим слушателям что-то такое от себя, когда ты уже прошел какой-то курс. И так ли на самом деле все страшно, или, может быть, все-таки все в порядке?

Что побудило прийти на ВИП-программу

Виктория: – Всем привет. Меня зовут Виктория Раз. Вместе со мной сейчас Наталья – ученица, с которой мы закончили месячный курс индивидуальных занятий. Я сейчас ей передам слово, попрошу немного рассказать о том, как это всё происходило. Сначала, Наташа расскажи немного про себя, откуда ты, зачем иврит, какие планы?

Наталья: – Меня зовут Наталья, я из России, живу в городе Тольятти. В августе семьей переезжаем жить в Израиль. Мы поздно спохватились и начали учить иврит. Здесь, в России, я получаю уроки, но мне этого мало. В Интернете я увидела Викторию и посмотрела пару уроков. Мне очень понравилось.

Я хотела, чтобы у меня были дополнительные уроки. И ни на минуту не пожалела о том, что мы с Викторией начали заниматься. Она мне очень помогла разобраться во многих вопросах. С глаголами – очень трудная тема.

Сейчас я отчётливо представляю, что такое настоящее, прошедшее и будущее время у глаголов на иврите. Также мы поговорили о семье. Очень интересно рассказывать о семье не только на русском языке, но и на иврите. Это очень красивые, поющие слова. Числительные, которые мы разбирали – это вообще другая история и другая сказка. Настолько доступно, настолько легко Виктория это преподает. Это очень интересно.

Время пролетало настолько быстро и незаметно, что часа всегда было мало. Поэтому я всем рекомендую. Хочу сказать отдельное спасибо Виктории с надеждой на то, что если вдруг у меня не будет что-то получаться, я всегда могу обратиться и Виктория мне поможет.

Чем помогла ВИП-программа по ивриту?

Виктория: – Расскажи, сколько у нас было занятий, сколько примерно по времени? И разницу, с чем ты пришла и после этого небольшого курса с чем ты вышла, до и после?

Наталья: – У нас было 8 уроков по часу. Пришла я с отдельными словами. А теперь могу немного рассказать о себе, и, самое главное, я могу эти слова связать в предложение. Я пришла как маленький шестимесячный ребенок, которого только мама и папа начинают учить.

Сейчас я могу сказать, что 2 года мне точно есть. У меня есть словарный запас, который должен быть у ребенка, с предложениями. Я начала читать. Чтение мне очень понравилось. Я читала по слогам, но после уроков получалось, что я умею читать, и получается очень красиво и плавно. Это очень важно. Если ты научишься читать плавно, то ты также научишься и разговаривать. Поэтому ещё раз спасибо.

Виктория: – По факту: словарный запас расширился, ты научилась составлять фразы. Читать лучше стала. Теперь у тебя есть технология, ты заешь как с этим работать. И те тексты, с которыми мы работали, мы их отработали. Я хочу сказать, что ты большая молодец. Я очень люблю таких учеников, потому что к каждому уроку ты очень круто готовилась. Это видно, это слышно. Это твои результаты.

Я тебя поздравляю и искренне желаю, чтобы репатриация и всё, что у вас осталось сейчас, прошло максимально гладко. Не бояться — всё будет нормально. Тут ульпаны не такие страшные. У тебя уже есть база небольшая. И если у тебя будут вопросы, ты знаешь, как обратиться. Пиши, я с радостью помогу.

Наталья: – Хорошо. Спасибо!

https://www.youtube.com/watch?v=81PUQVEeHl0

Знакомство с Евгенией

Виктория: Шалом! Всем привет, меня зовут Виктория Раз. И наш ученик, которая блестяще прошла курс «Заговори на иврите за 2 месяца», можно сказать, она наша чемпионка. Я сейчас попрошу ее представиться и немного рассказать о себе. Евгения, передаю тебе слово.

Евгения: Здравствуйте, меня зовут Евгения, я из Сыктывкара, Республика Коми. Я прошла курс «Иврит за 2 месяца».

Для чего нужно учить иврит?

Виктория: А какая у тебя была цель, что тебя побудило учить язык?

Евгения: У меня есть любимая, единственная, родная, самая лучшая сестренка, которая уже 10 лет живет в Израиле, в Эйлате. И мы очень хотим воссоединиться, потому что понимаем, что с годами все сложнее навещать друг друга, и в материальном плане, и в плане здоровья, и всякие другие проблемы могут быть.

Мы, конечно, созваниваемся, мы общаемся, но понимаем, что все это не то. Это практически мой единственный родной человек, и я очень хочу быть рядом с ней. И для меня это очень сильная мотивация.

Виктория: И какой у тебя был путь, с чего ты начала? Ты начала искать какую-то информацию, или алфавит выучила, как ты начала учить язык?

Евгения: На сайте Иврика было очень интересно, там были такие маленькие тематические рассказики, допустим, слово «тодА» на иврите. И там такие классные картинки, мне это очень нравилось. Или рассказы на тему праздников. Я просто скачивала, смотрела, было очень интересно.

Может быть, еще кризис в России подтолкнул к этому всему, и задумываться начинаешь серьезно о переезде, потому что такая нестабильность очень пугает.

Ближайшие перспективы.

Виктория: И когда ты собираешься переезжать, как ты видишь этот переезд? Как ты это все чувствуешь?
Евгения: Я думаю, что в 9-ый класс мой ребенок пойдет уже в Израиле.

Виктория: А сейчас он какой класс закончил?

Евгения: Сейчас он закончил 7-ой класс. Сейчас я пока еще не готова к переезду, я хочу еще подтянуть иврит. Потому что если даже устраиваться на офисную работу куда-то, мне все равно нужно будет иметь разговорный иврит.

Виктория: И что было дальше, ты просто смотрела на сайте что-то, и что тебя подтолкнуло записаться на четвертый поток курса «Заговори на иврите»?

Евгения: Я думала над этим очень много, что надо, надо начать. Просто если еще по программе по переезду в Израиль, я хочу больше, чтобы муж у меня поехал по программе, потому что у него будет сложнее с языком. На меня, просто на менеджера, программ не бывает.

То есть мне нужно учить язык, без этого никуда. Я не смогу просто в Израиле устроиться на работу, я обычный менеджер. У меня нет какого-то специального образования, я не учитель, не врач, который как-то профессионально может устроиться, к сожалению.

Соответственно, для меня иврит просто обязателен, нет других вариантов. Мне нужно знать, писать, разговаривать на иврите, если я хочу получить даже простую среднеоплачиваемую офисную работу.
И сейчас мы постоянно смотрим, ловим эти программы. И я уже подумала, что мне уже пора, что подошел уже тот период, когда мне нужно серьезно этим вопросом заняться.

Как началось обучение на курсе?

Виктория: И ты решила записаться на курс?

Евгения: Да, так совпало, что мне пришла рассылка, что начинается набор на курс, и я решила попробовать.
Виктория: Я хочу сейчас маленькую свою ремарку вставить, что Женя просто блестяще прошла курс «Заговори на иврите за 2 месяца». Этот курс состоит из 8 кусочков, каждый кусочек нужно пройти за одну неделю, в идеале. Есть те, кто двигается в своем темпе, более медленно.

Женя же стартовала практически с нуля, но как ракета. Она прошла по всем модулям, и то, что за неделю надо было сделать, по моей задумке, она успевала вот этот объем работы сделать за неделю. И к концу, на мой взгляд,у нее были просто фантастические, шикарные результаты.

Как проходило обучение?

Виктория: Расскажи, как у тебя все это происходило. Я же видела все со стороны, только результаты. А как у тебя проходил сам процесс, что ты делала, как ты мотивировала себя, было ли тебе тяжело, или легко, было ли тебе интересно? Как это все у тебя происходило?

Евгения: поначалу было очень тяжело, первые две недели у меня прошли как в тумане. Сидела, все учила. Когда ты с нуля практически начинаешь, это же все новое, а объем информации просто огромен. Мозг – он уже ленивый, он уже давно не учился, ничего не помнит.

И он уже сопротивляется этой новой информации. Он говорит – ну зачем тебе это надо? Нет, я занималась каждый день, на работе если есть свободная минутка, я уже с ивритом, уже сижу в наушниках, переслушиваю в очередной раз, что-то повторяю, пишу.

То есть я, конечно, очень много времени этому уделяла. Первые 2 недели было тяжело. Но где-то через месяц уже стало как-то проще. Уже появилась какая-то база, и новая информация, новые знания уже как-то ложились легче.

Или уже это как-то в привычку вошло. Или организм перестал сопротивляться, и понял, что все равно придется учить. И дальше с каждой неделей было все легче и легче.

И мне было очень интересно, мне нравилась подача материала, все логически разложено было по полочкам. А еще просто магический голос Виктории, когда я прослушивала озвучку в ее исполнении, почему-то у меня все запоминалось в разы лучше.

То есть я слушала и слушала, включала и включала. Для меня это было как музыка. Вот я послушаю, и на следующий день это действительно как-то закладывается, какая-то магия здесь все-таки есть.

Какие были проблемы в обучении?

Виктория: Да, точно, есть магия. И еще хочу у тебя спросить, у тебя ведь было такое вначале, что ты очень боялась говорить. У нас ведь были разговорные встречи раз в неделю, расскажи про эту трансформацию тоже. Как ты так смогла – поначалу даже боялась открыть рот, а в конце уже стала свободно говорить.

Евгения: Да, было такое. Первый практикум меня трясло, просто как листочек. Честно скажу, хорошо, что у меня не было видеосвязи. Я сидела просто бледная, с ручкой и листочком, и просто боялась сказать слово. Вот вроде ты готов, вроде ты знаешь, но вот как это произнести?

И я начинала путаться, у меня начиналась паника, мысли путались, в голове появляется чистый листок, и ты вообще ничего не знаешь. То есть действительно, это просто барьер, вроде бы ты знаешь, но ты не можешь это реализовать, сказать вслух.

Но я все равно упрямо включала второе занятие, шла как на пытку.

Виктория: Разве это пытка была?

Евгения: Я похудела на пару килограмм за первый месяц обучения. Хоть я и так довольно худая. И я серьезно говорю, я не вру. И представляете, насколько я к этому ответственно подходила и насколько боялась. И уже к концу первого месяца мне уже стали наши практикумы приносить удовольствие.

Начинаешь уже как-то расслабляться, понимаешь, что ничего страшного не произойдет, что надо общаться. И там такие же девочки, которые находятся в такой же ситуации, со своими страхами и проблемами. И они так же, как и я, пришли учиться, чтобы побороть себя, заговорить наконец-то, не бояться.

Виктория: И у тебя уже ощущение поменялось, ты стала себя свободнее и легче чувствовать?

Евгения: Да, и еще вот этот посыл – не корите себя за ошибки. Когда я читала первые уроки, я не могла себя не корить за ошибки. Может быть, это проблема нашего поколения, когда мы еще учились в школе, когда нас ругали за любой шаг в сторону.

То есть вот это наше воспитание «в ежовых рукавицах», может быть, это из-за него. Может быть, наши дети уже не будут так всего этого бояться. Но для меня это было реальной проблемой. И в этом курсе я смогла побороть свои страхи, страх разговаривать, и это замечательно.

Планируемая поездка в Израиль.

Виктория: И когда ты уже поедешь в Израиль, попробовать «вживую» говорить?

Евгения: В Израиль я, наверное, поеду осенью. Сейчас лето, там очень жарко. Я после Рош-а-шана поеду.

Виктория: Классно. Я думаю, что ты уже сможешь разговаривать и чувствовать себя довольно хорошо.

Евгения: Да, думаю, что смогу. Я даже сейчас хочу попросить сестренку и ее молодого человека, он израильтянин, это его родной язык, чтобы они со мной немного позанимались. Потому что это очень важно – не терять те знания и навыки, которые я наработала на курсе, поддерживать их и развивать.

Посмотреть отзыв в видео

Youtube

🎯 Отзыв Сергея о занятиях по ивриту с Викторией Ярмолинской #иврика #иврит_онлайн

Rutube

Виктория Раз: Добрый вечер, Анна! Я благодарю Вас за то, что Вы согласились созвониться, пообщаться и поговорить. Давайте с самого начала: откуда Вы приехали в Израиль? Иврит как пытались учить?

Как Анна приехала в Израиль с нулевым знанием иврита

Анна Кутузова: Я в Израиль приехала 3 декабря 2014 года из России, г. Ульяновск к своим родителям, чтобы поддержать их в старости. У меня родители очень большого возраста. Папе был 91 год в 2015 году к сожалению, он умер. А маме сейчас 89 лет. Я решила, что я здесь больше нужна.

В России иврит я не изучала — в нашем городе не было курсов по ивриту абсолютно. Я пыталась в компьютере находить какую-то информацию на иврите, но серьезно за это дело не бралась. Алфавит я не знала.

Я приехала в Израиль и записалась сразу в ульпан. В ульпане я начала учиться с середины января, потому что группа у нас набралась только к январю. И в мае закончила ульпан «алеф», сдала экзамен и мне выдали свидетельство.

После этого я поняла, что алфавит я знаю, отдельные слова понимаю, но всё это сложить в фразы, тем более, разговаривать, я никак не могу. Поэтому я стала искать информацию в интернете и нашла Вас. Посетила первый вебинар, мне понравилось, и я решила купить курс «Заговори ПРО».

Виктория Раз: Это было осенью 2015?

Анна Кутузова: Это было осенью 2015 года. И я этот курс начала. Мне очень, по большому счету, нравится изучение иврита, и тем более в Вашей подаче. Но сложились какие-то обстоятельства, я уже не помню, что я тот курс не завершила.

Что нужно сейчас, чтобы двинуться дальше в овладении ивритом

Виктория Раз: Вопрос у меня такой: сейчас на Вашем уровне иврита, когда, вроде бы, с глаголами уже разобрались, какую-то ещё базовую грамматику изучили, что Вам нужно, чтобы двинуться дальше? Какой материал, или курс? Какого рода занятия Вам бы могли помочь?

Анна Кутузова: Мне бы, наверное, смогли помочь онлайн-тренинги.

Виктория Раз: Вживую чтобы было?

Анна Кутузова: Да, вживую, с преподавателем.

Виктория Раз: Один на один или групповые? Чтобы просто мотивация была, группа, тусовка?

Анна Кутузова: Группа, это, конечно, тоже для мотивации хорошо, но один на один будет эффективнее, я так думаю. Потому что база уже какая-то есть. Это не с нуля, чтобы вообще ничего не понималось бы.

Я никак не могу разговориться. Я по жизни вообще не очень разговорчивая. Хотя сейчас к старости более болтливая стала. Но я больше слушатель — и на русском языке, и ,тем более, на иврите. И я стесняюсь говорить.
Сейчас работаю с мальчиком, вожу его из садика, в садик, иврито-говорящего. Водитель тоже иврито-говорящий. Я понимаю, о чем они мне говорят, сама иногда пытаюсь сказать. Меня, конечно, поправляют. Я очень рада, что меня учат. Но сама свободно я пока не могу.

Я ещё зацикливаюсь, а вдруг я скажу неправильно. Я стесняюсь — и не могу свободно разговаривать. То есть я молча сижу вместо того, чтобы нарабатывать языковую практику.

Виктория Раз: То есть Вам бы какой-нибудь разговорный курс, который разговорил бы. Есть у нас разговорный интенсив, либо 15 дней, либо 30 дней.

Анна Кутузова: Я уже почти созрела.

Как проходило обучение

Виктория Раз: Теперь у меня такой вопрос, вспомните, Вы когда до-прошли курс «Заговори»? Весь его проходили?

Анна Кутузова: Да, весь.

Виктория Раз: Как у Вас шел процесс? Как Вы делали? Часто просматривали уроки? Онлайн занятия, когда я проводила, они помогали Вам?

Анна Кутузова: Онлайн-занятия очень помогали.

Виктория Раз: Когда есть класс, когда я говорю, что в семь часов вечера у нас трансляция, Вы приходите вживую и занимаетесь, слушаете.

Анна Кутузова: Вживую обязательно. Это очень дисциплинирует. И я знаю, что мне это задание нужно выполнять.

Я старалась выполнять всё чётко и сбрасывала все свои задания. Меня исправляли, я исправляла тоже у себя в тетради красным. У меня всё это есть. У меня тут куча тетрадей. И куча записей.

Своя система запоминания

Виктория Раз: Расскажите, что у Вас за система запоминания, которая на шкафу? Как Вы пишите конспекты? Очень интересно.

Анна Кутузова: Система запоминания на шкафу — это я просто глаголы выписала в настоящем времени и расклеила.

Виктория Раз: Одна бумажка – это один глагол?

Анна Кутузова: Да, одна бумажка – это один глагол.

Виктория Раз: Допустим «ламэд» – «ламэдэд» – «ламуди» – «ламудад»?

Анна Кутузова: Да, и инфинитив. Но это уже вроде как пройденный этап. Просто я их не открепляю пока.

Виктория Раз: А прошедшее, будущее?

Анна Кутузова: Прошедшее и будущее у меня пока ещё в работе, в задумке. Я хотела всё обновить, это снять, и написать уже полностью с прошедшим и будущим шпаргалочки побольше.

Как проходило обучение

Виктория Раз: Показывайте тетрадочки. Рассказывайте, как Вы учились.

Анна Кутузова: Во-первых, у меня разные тетрадки. У меня тетрадка-словарь свой, куда я записываю все незнакомые слова.

Виктория Раз: Если Вы в камеру покажите, подержите – будет здорово.

Анна Кутузова: Вот у меня диалог в клубе «Золотая рыбка».

Виктория Раз: Ага, вижу. Вы его писали, выделяли.

Анна Кутузова: Потом я перевод писала. Это я просто для себя писала. На других страницах подсматривала тогда. Вот глаголы.

Виктория Раз: Классно. Это глаголы из текстов? Которые мы на «Заговори ещё лучше» делали?

Анна Кутузова: Да. Вот здесь у меня разговорные обороты, я конспектировала из уроков. Вот тут я цветным выделяла.

Самоорганизация

Виктория Раз: А просматриваете потом конспекты?

Анна Кутузова: Да, и очень мне нравится. Вот диалог «Бюрократия» у меня тоже со всеми пометками. То есть я после урока опять всё это прослушиваю, конспектирую сам урок, потом пишу задание. Выполняю это задание и посылаю уже.

Это глаголы. А вот у меня «Заговори». Вообще-то мне нравится писать.

Виктория Раз: Вы ещё так красиво пишите. Это из курса «Заговори» самого первого.

Изучение иврита после ульпана

Виктория Раз: Вы пришли ко мне после ульпана. Насколько программы накладываются? То, что Вы проходили в ульпане, Вы проходили у меня? Или это было немножко по-разному? Как оно накладывалось на то, что Вы уже изучали в ульпане?

Анна Кутузова: Я считаю, что Ваши курсы более доходчивы, в связи с тем, что ульпан преподавался на иврите. Хотя у нас была очень хорошая преподавательница, она много нам дала. Но это всё было очень быстро, и не всё понятно.

А когда я с Вами проходила, были вещи, которые мне уже известны, но Вами они преподавались с другой стороны, более подробно, более детально, и понятно, что откуда берётся.

В ульпане не понятно, почему так. Мы, когда задавали вопрос «ламэ?», нам отвечали «кахэ». И всё. Нам не объясняли это всё, как Вы объясняете: корень, родственные слова, модели.

Виктория Раз: Фактически, проходя мой курс, во-первых, больше объяснения было, а, во-вторых, освежали то, что Вы уже знали.

Анна Кутузова: И то, что я знала, оно всё ложилось так как надо. То есть логически я понимала, почему так было.

Виктория Раз: То есть вот эта «каха» теперь стала понятна.

Анна Кутузова: Да, ответы на вопросы, которые у меня возникали, когда я училась в ульпане.

Зачем нужен язык. Мотивация для изучения иврита

Виктория Раз: Скажите, пожалуйста, допустим, Вы уже говорите очень хорошо на иврите, свободно. Чем Вы занимаетесь, для чего Вам нужен язык? Допустим, можно представить, как Вы проводите день, с кем Вы разговариваете, круг общения. Для чего хотели бы использовать язык?

Анна Кутузова: Мне, во-первых, хотелось бы общаться с коренными израильтянами, иврито-говорящими, с которыми можно было бы поговорить о многом.

Во-вторых, я очень люблю посещать концерты и театральные представления. Я это по жизни люблю. И когда я сижу на концерте, и говорят на иврите, я отдельные слова выхватываю. Люди вокруг смеются, а я сижу и не всё понимаю. Мне хотелось бы всё это слышать вживую. Ну и в быту: банк, поликлиники, документы оформлять.

Отработка чтения

Виктория Раз: Пока ещё не можете на иврите?

Анна Кутузова: Нет. Пока ещё нет.

Виктория Раз: Слов не хватает конкретных?

Анна Кутузова: Да, конкретных слов не хватает. И у меня ещё минус большой, я читаю плохо.

Виктория Раз: А то что в этих курсах, там же тренинг специальный, Вы же сначала слушаете, а потом читаете. Вы это делали? У Вас получалось? По поводу спокойного лёгкого чтения, как будто бы по-русски?

Анна Кутузова: Это я делала, но мне опять по новой надо возобновлять, потому что это забывается.

Виктория Раз: А сколько у Вас времени уходило на отработку? Чтобы прям свободно читать? То есть смотрите на ивритский текст и свободно читаете.

Анна Кутузова: Те задания, которые Вы нам давали, мне надо было раз десять минимум прочитать, чтобы без запиночки.

Виктория Раз: Вслух Вы читали?

Анна Кутузова: Да, вслух. И на этом дело кончилось.

Виктория Раз: После того, как читали вслух, чувствуете, что легче проговаривать, легче язык шевелится, мысли бегут лучше?

Анна Кутузова: Это да. И я даже сейчас стала замечать, что и на слух даже эти фразы и слова лучше ложатся.

Виктория Раз: Это такая механика включается, когда Вы читаете вслух, Вы сами себя же и слышите. Вы и слово видите, запоминаете, как оно выглядит, как оно звучит и как оно проговаривается, поэтому оно очень хорошо помогает слышать.

Анна Кутузова: Значит я недостаточно всё это прорабатывала.

Виктория Раз: А дальше пробовали идти? Брать уже другие тексты? Может быть публичную газету?

Анна Кутузова: Я пробовала. Вот я у племянницы взяла детскую книгу.

Чтение сказок на иврите

Виктория Раз: «Красная шапочка»! Какая классная!

Анна Кутузова: Я её открыла, стала читать, думаю: «Ничего себе! Я тут ничего не знаю». Правда, недавно, я её опять открыла, и я себя похвалила, потому что в основном мне уже всё понятно. Переводить со словарём не обязательно.

Виктория Раз: В сказках есть специфическая лексика, допустим, слово «гномик». Или есть всякие «травки», «тропинки», «дорожки», «прогуляться».
Но в принципе, зная грамматику, Вам сейчас уже будет легче читать. Есть такая подсказка, как огласовка. Но вы глаголы начнете узнавать без этих огласовок за счет грамматической простройки.

В принципе, очень хорошая идея, берите потихоньку, читайте эти книжки. Можно даже короткие. Детям длинные книжки скучно читать, поэтому есть коротенькие стишочки, которые всего несколько страниц текста, и это действительно ступенечка такая.

Чтение документов

Виктория Раз: Хочу еще спросить: будет ли Вам интересен курс про чтение документов? То есть такой практический прям. Берём документы разного типа: письмо из Битуах Леуми, или письмо из почты.

Анна Кутузова: Да, очень. Это мне очень нужно, потому что с Битуах Леуми я постоянно связана.

Пожелание тем, кто начинает учить иврит

Виктория Раз: А сейчас пожелайте тем, кто только начинает учить иврит, какую-то свою фишку, то, что Вам очень хорошо помогало, какой-то совет, напутствие тем, кто испытывает сложности или тем, кто только-только начинает.

Анна Кутузова: Во-первых, я хочу пожеланию начинающим, чтобы участвовали в Ваших проектах, и чтобы выполняли то, что Вы говорите. То есть нужно заниматься систематически.

Не так, что сегодня занимаешься, потом неделю не занимаешься, а перед следующим занятием выполняешь задание. А каждый день хотя бы полчаса уделить. Лучше, конечно, два часа уделить занятиям иврита.

Потому что иврит требует постоянства. И практиковать всё это. Не стесняться. Не так как я. Не стесняться выходить в люди, находить возможность прямого общения с иврито-говорящими. Это для тех, кто в Израиле живёт. А те, кто в других странах, по скайпу находить собеседника и общаться, общаться, общаться.

График занятий

Виктория Раз: Как выглядел примерно Ваш график занятий? В какое время Вы прослушивали уроки? В какое время Вы делали письменное задание? В какое время читали вслух? У Вас это было всё вместе, или составляли план, распределяли расписание?

Анна Кутузова: Я вообще не плановый человек.

Виктория Раз: Расскажите, это очень здорово. Четко следовать плану – это трудно. И легче, когда это спонтанно. Как у Вас это было?

Анна Кутузова: У меня, к сожалению, с утра никак не получалось, хотя с утра лучше это всё воспринимается. И утром хотя бы часик, я считаю, что нужно выделять для занятий. Но у меня получалось всегда вечером, после восьми часов. Я вообще сова по натуре, но это тоже сложно очень. У меня занятия была полтора-два часа как минимум.

Виктория Раз: Каждый день Вы делали это? Или иногда перерывы делали?

Анна Кутузова: Я делала иногда перерывы. Но старалась каждый день ивриту уделять внимание.

Самостоятельные занятия

Виктория Раз: И как? Садились смотреть видео, потом писали, потом читали?

Анна Кутузова: У меня не получалось так, что прошел урок — и я сразу всё сделала. Я, например, на следующий день посмотрела видео, законспектировала, на следующий день я уже тексты начинала прорабатывать.

Но когда нужно было несколько раз переписывать, это у меня в один день получалось. Один день я писала до автоматизма, это задание по тексту я делала в один день. А потом вечером, когда у меня пробежки, проходка вернее, альха, я всё время с ивритом ходила.

То есть у меня были всё время или глаголы, или фразы текста обязательно, или я числительные произносила на номерах всех машин, которые стояли или ехали.

Виктория Раз: – То есть Вы прям всё делали, как я говорила.

Анна Кутузова: – Ну я старалась конечно. Я считаю, что для того, чтобы выучить, то надо следовать тому, чему Вы учите.

Виктория Раз: – Тогда оно всё запоминается лучше.

Анна Кутузова: – Да.

Виктория Раз: – Прям очень здорово!

https://www.youtube.com/watch?v=LA-Uotu5YiA

С какими предварительными знаниями Вы пришли на курс Глаголы иврита. База?
— Чтение с огласовками хорошо. Маленький словарный запас слов.

Как изменились Ваши знания после прохождения курса Глаголы иврита. База?
— Стала слышать глаголы и понимать их.

Ваш отзыв на курс:
— Курс понравился! Четко все изложено, в табличной форме, хорошо воспринимается. Материал подан хорошо. Хотелось бы советов, как лучше запоминать без зубрежки)

Уровень иврита к началу курса

Виктория: – Здравствуйте, меня зовут Виктория Раз. Со мной сейчас одна из моих учениц, с которой мы только что закончили курс 30х30. Вероника, расскажи немного о себе, о том, с чем ты пришла, что это за курс и как происходили наши занятия.

Вероника: – Я приехала в Израиль 7 месяцев назад. До этого я немножко занималась ивритом в течении нескольких месяцев до приезда и после приезда. Так как я с первого дня после приезда сюда работаю, то у меня получалось заниматься совсем немного, пару раз в неделю. В общей сложности у меня было около 100 уроков, которые дали мне какую-то основу.

Работаю я в сфере медицины, занимаюсь наукой. Я работаю в международной компании, у которой есть представительство в Израиле. Таким образом, мне удалось устроиться на работу без иврита, но окружают меня только иврито-язычные люди, и на работе я с ними общалась только по-английски, несмотря на то, что достаточно неплохо понимала, что они говорят.

Виктория: – А что у тебя была за проблема с ивритом? Почему ты обратилась ко мне?

Вероника: – Сейчас, когда я буду об этом рассказывать, многие узнают себя. Потому что я всегда была отличницей, первой во всем. Я сделала достаточно успешную карьеру. Меня воспитывали, как и всех, рожденных в СССР, что делать ошибки – стыдно, нужно всегда во всем быть лучшими, нужно стараться, стремиться к перфекционизму.

Ошибки неизбежны, когда ты начнешь говорить на другом языке. И мне казалось, что как только я начну говорить, я немедленно сделаю ошибку, которая настолько опозорит меня в глазах собеседника, что после этого мое честное имя отмыть будет невозможно.

Виктория: – Да, я помню. Мы об этом в самом начале разговаривали с тобой, какие стоят страхи.

Вероника: – Мне было очень страшно, что даже если я что-то из себя выдавлю, проблею что-то, и мне человек что-то скажет в ответ, я не пойму, и всё! На этом рассыпалось несколько моих робких попыток заговорить на иврите. Несмотря на то, что я достаточно неплохо могла в уме, в голове, внутри себя проговорить, что я хочу сказать. Практически всегда я могла выразить не теми, так иными словами, всё, что я хочу.

Виктория: – Что с тобой физически происходило, когда ты хотела поговорить? Что начиналось?

Вероника: – Физически я ощущала то, что ощущала много-много лет назад, когда я училась водить машину. А именно всё то, что сопутствует выбросу адреналина: мокрые ладони, жар во всем теле, пульсация в голове, сердце стучит. Иногда после этого начинала болеть голова от напряжения. Всё тело ощущает страх, позор, порой разочарование и так далее.

Ожидания от курса

Виктория: – И ты решила с этим разобраться. Какой у тебя был запрос перед занятием?

Вероника: – В интернете я увидела рекламу или чей-то пост об этих занятиях, которые не просто являются уроками иврита, а являются неким ключом к тому, чтобы человек заговорил. И я решила, что попробую. Хуже мне не будет, только лучше. Я подумала, что, как минимум, я улучшу свои разговорные навыки.

Честно скажу, я не ожидала какого-то качественно скачка с самого начала. Я просто не верила, что я это могу сделать. Не потому что я не доверяла тебе, а потому что не была уверена в своих силах.

Виктория: – Расскажи о формате курса и о процессе. О том, что происходило в ходе занятий.

Вероника: – Мы занимались по формату 30х30. Это подразумевает, что 30 минут в день мы беседовали по телефону и это продолжалось в течении 30 дней. При этом, что бы ни происходило, пропускать не допускалось. Порой я разговаривала по громкой связи из машины. Но это пришло уже ближе к концу, когда я уже могла более спокойно разговаривать. Порой я разговаривала с улицы, когда шла.

Вначале для меня каждое занятие было событием. Это был для меня такой же стресс, как говорить с кем-то ещё. Может быть чуть менее, чем с «живым» человеком, в смысле в живую с ним встретиться. С учителем изначально подразумевается, что ты учишься.

Виктория: – И не отмажешься, не отвертишься, нельзя слиться.

Вероника: – Но, всё равно, был очень стресс, потому что полчаса, хочешь ты, или не хочешь, ты должен говорить. Причем это протекает не так, как с обычными людьми. Обычно в диалоге два человека говорят. А здесь происходило так, что Вика в основном «напрягала», а я говорила. В обычной жизни мы всё-таки не солируем, мы выступаем дуэтом.

Преодоление первых сложностей

Виктория: – Расскажи по дням.

Вероника: – Первые несколько занятий, первую неделю, был стресс. Говорить было трудно. Очень трудно. Я себя заставляла это делать. Каждый день мне нужно было рассказывать, что сегодня произошло за день. Также мне надо было дать некий отчет как я применила на практике.

Виктория: – То есть с кем ты разговаривала, инициируя разговоры в жизни.

Вероника: – Мы договорились, что с первого дня я должна применять полученные навыки на практике. И я знала, что каждый раз меня будет ждать вопрос: «С кем ты сегодня говорила?». Порой я даже искала эту возможность, чтобы мне было что рассказать. Потом, когда у меня начало получаться, я уже ждала вечера, что сейчас я расскажу, как я здорово поговорила.

У меня были взлеты и падения. Примерно через неделю после начала занятий со мной произошла история, что я попыталась провернуть дело полностью на иврите. Но человек, с которым мне пришлось общаться по телефону, через несколько фраз спросил: «А есть кто-то, кто говорит на иврите?» Меня это страшно демотивировало. Я плакала. Вика меня откачивала.

Виктория: – Да, мы это обсуждали на занятиях.

Вероника: – Я прекрасно помню, что ты мне сказала, что проблема не в тебе. Потом выяснилось, что моя коллега, которая с ним в итоге договаривалась обо всем, для которой иврит – родной язык, тоже испытывала проблемы с ним, потому что он её не понимал. Оказалось, что проблема была в его иврите, а не в нашем.

Виктория: – Так бывает достаточно часто. Тут важно делиться.

Вероника: – Если бы я была одна в тот момент, если бы у меня не было поддержки, я бы, наверное, решила, что вообще больше не буду говорить.

Момент «прорыва»

Виктория: – То есть это был такой кризис в начале пути, который мы благополучно преодолели. И он научил чему-то тебя.

Вероника: – Да. Потом у меня пошло некое количественное нарастание. Я постепенно набирала новые слова. Привыкала к тому, что я должна говорить. Просто привыкала к самому факту разговора по телефону, потому что для меня это тяжело.

В какой -то момент, я точно помню, это случилось на 23-й день нашего общения, когда количество этих разговоров стало уже настолько огромным, я держала в голове огромное количество фраз. Я заранее продумывала, что я расскажу. И это всё постоянно крутилось в моей голове.

Я помню, что не спала всю ночь. То ли мне снились сны на иврите, то ли я прокручивала в своей голове. Но так или иначе утром я собралась и поехала на рабочую встречу. С моей коллегой, с которой я встретилась, обычно начиналось с дежурного «Ма шломэх», я всегда говорила, что всё нормально, и дальше мы переходили на английский. Тут она у меня спрашивает «Ма шломэх», и я совершенно автоматически начинаю отвечать ей на иврите. И дальше само собой беседа потекла на иврите. Такого не может не быть, чтобы я не переспросила что-то. Когда я переспрашивала, или не знала какого-то слова, несколько раз она пыталась перейти обратно на английский, но я настаивала. Я ей объяснила: «Ты знаешь, мне нужно практиковаться. Помоги мне, пожалуйста, в этом».

Виктория: – Я хочу несколько важных моментов отметить. Первое, ты перестала бояться переспрашивать. Второе, ты перестала бояться, что тебе чего-то не хватит, и на английском добавишь. И третье, ты попросила о помощи. Это тоже важный шаг.

Вероника: – Правильно. Эти три компонента я бы порекомендовала тем, кто только начинает путь.

Виктория: – Это не страшно. Это естественно, нормально. Главное, что люди хорошо реагируют.

Достижения к окончанию курса

Вероника: – На следующий день я просто три часа разговаривала на иврите со своей коллегой. Мы поговорили о неких рабочих делах, о своих личных делах, о жизни и так далее. Я чувствовала себя просто фантастически. Я сразу подумала, как я позвоню, что я расскажу. И я сразу же на обратном пути ещё из машины позвонила.

Виктория: – Да, я помню. Честно, я так была рада твоему рассказу.

Вероника: – А на следующий день я встретилась с первой девушкой и ещё с одной. И так как первая уже была вовлечена в этот процесс, уже начала говорить со мной на иврите, вторая поняла, что теперь всё будет по-новому. И она тоже стала в этом участвовать. Я уже начала говорить с двумя людьми.

Потом как-то постепенно на работе я начала вовлекаться в общение всё с большим и большим количеством людей. Сейчас я не говорю постоянно на иврите. Но результат у меня такой: на всех встречах, на которых я присутствую, все остальные говорят только на иврите. Я понимаю почти всё. Если я не понимаю, я переспрашиваю. Если я хочу что-то сказать, если это имеет скорее бытовую краску, хочу объяснить что-то ситуационное или организационное, я могу это сказать на иврите, или хотя бы начать.

Виктория: – Ты спокойно себя чувствуешь, ты уже не испытываешь стресс, волнение?

Вероника: – Для меня это сейчас естественно. То есть если ко мне обратились на иврите, мне, естественно, надо ответить на иврите. Более того, я часто забываю английские слова. Начала забывать. Как объяснила мне Вика, что лежит у тебя ближе, то и ближе тебе достать, до того проще дотянуться рукой. Конечно, если мне нужно говорить что-то очень специфичное, научное, я перехожу на английский.

Виктория: – Это не за горами. Почитаешь на иврите научные статьи. И это тоже говорить начнешь.

Вероника: – Но чтение – это пока отдельный навык, для которого нужна очень большая практика. Пока я этим преступно мало занималась. Но всё ещё впереди.

Обобщить результаты уроков могу так. Если бы меня раньше спросили: «Ты говоришь на иврите?», я бы ответила «кцат». Сейчас если меня спросят: «Говоришь ли ты на иврите?», я скажу: «Да, я говорю на иврите». И начну говорить. И скажу, что я ещё учусь, что я не прекрасно владею ивритом. Возможно, я сразу попрошу помощи. Предупрежу, я буду иногда переключиться на английский. Но, по крайне мере, в общей сложности, я буду говорить на иврите.

Возможность говорить на иврите дало мне, что интересно, ещё и уверенность в моей жизни. Потому что отсутствие иврита для меня было проблемой. На работе – нет, потому что я совершенно свободно владею английским. Я даже не думаю, когда говорю на нем.

Но как только я выхожу из своего офиса, если я еду куда-то на машине, если что-то на заправке произошло, если что-то случилось где-то, где могут не владеть английским, каждый раз для меня это был стресс. А вдруг что-то случится, а как же я спрошу? Как же я узнаю? Сейчас на дороге что-то произойдет. Я помню, какие у меня были паники на заправках, когда я не могла разобраться как что-то работает.

Какие жуткие у меня были ситуации просто на улице, когда люди ко мне обращались, а я не понимала, что от меня хотят. Вернее, я пыталась вступить в диалог, но у меня не получилось. Либо я что-то не понимала, либо не понимали меня.

И сейчас это напряжение с меня сошло. Как будто с меня сняли огромный кусок проблем, и, что интересно, я себя в целом стала лучше чувствовать после этого. На фоне этого стресса, в том числе, я набрала лишний вес. Ушла проблема, и я снова занялась собой. Я начала худеть, и мне это достаточно легко дается. У меня нет больше страшного стресса, который я заедаю. Это отразилось в разных областях жизни.

Виктория: – Вероника, я честно хочу сказать, что ты большая молодец, потому что ты целеустремленная, способная. Ты поставила цель, ты делала и старалась. Главное, что у тебя всё очень классно получилось. Я очень рада твоим результатам. Я очень рада, что у тебя очень быстро набирается словарный запас. Твоё общение сейчас будет набирать обороты, ты будешь подключать новых людей, общаться в новых местах, у тебя появятся новые знакомые. У меня нет никаких сомнений вообще.

Я тебя поздравляю с таким шикарным результатом. Для меня тоже очень важно, что ты получила то, что хотела. Сейчас я прошу тебя сказать маленькое пожелание, напутствие тем, кто нас сейчас смотрит, тем, кто боится разговаривать, тем, кто только начинает учить иврит и не верит в то, что это реально и можно сделать. Что-то ободряющее, позитивное.

Советы Вероники изучающим иврит

Вероника: – Во-первых, я хочу сказать, что решение есть. И это решение в том, чтобы говорить на иврите, как это ни просто звучит. Я уверена, что многим уже говорили это, и многие это знают. Но не могут этого начать, даже если есть окружение, которое может с вами говорить на иврите. Наш диалог в жизни так не стоится, как строились занятия, которые помогли нам достичь нашей цели.

Мне очень повезло, что я очень вовремя узнала о Вике, и мне действительно это помогло. Разговаривайте теми возможностями, теми путями, которые у вас есть. И если вам это не просто, то советую обратиться к человеку, у которого это получается.

Виктория: – Спасибо тебе большое. Удачи тебе во всем! Благодарю тебя за то, что согласилась снять такое небольшое интервью. Всего самого-самого хорошего тебе!

Вероника: – И тебе спасибо за всё!

https://www.youtube.com/watch?v=GlWZ7gWFSAY

С какими предварительными знаниями Вы пришли на курс Глаголы иврита. База?
— Чисто ознакомительные с некоторым представлением об алфавите и звучании на слух.

Как изменились Ваши знания после прохождения курса Глаголы иврита. База?
— Богатая информация и ценная. Такое детальное разьяснение происхождения и образования, и изменения, и звуковое восприятие (желательно, медленнее) даёт хороший рывок в понимании и освоении. Надо самим дальше полученным материалом проникнуться. Т.е. самим всё пересмотреть много раз и усвоить. Я подразумеваю «Паузу», а потом обязательно с Вами дальше идти. Тода раба от нас с Натулькой.

Ваш отзыв на курс:
— Известно, немаловажно кто преподносит и как. Ваши ученики в большей процентности будут хорошистами. Вы великолепно преподносите очень важный материал.

Немного про обучение в Израильских садах и школах.

Данила: Вика, расскажи, а как в школе учат? Например, буквы когда учат? До школы ничему не учат?

Виктория: Сейчас вкратце расскажу. В садике они учат алфавит, буквы алфавита. Дети учатся узнавать свои имена, у них там шкафчики и ящички подписаны. Еще они поют песни про алфавит.

У нас в садике была такая тема, что надо было принести предметы на какую-то букву. То есть слова, которые на какую-то букву начинаются. Это такое подготовительное обучение. А потом их в школе начинают учить.

Вот если я начинаю людей учить через уши, то есть сначала он услышал, потом посмотрел на текст, чтобы быстрее понять. А дети учатся по кускам — сначала, например, буквы выучили, потом учатся слышать.

Вот в этом слове, например, слышится буква Л, а в этом слышится Б, а Бы – это «Бэт». А потом добавляют согласовки. В принципе, по сыну я вижу, что он очень быстро все это поймал. По-научному это называется «фонетическо-синтетическая система».

Метод Иврики

Виктория: Я взрослых учу аналитически читать, ты сначала увидел текст, а потом начинаешь разбираться в нем. А детей учат синтетически, то есть взял кусок, соединил со следующим куском, вот таким образом. Это более медленный метод.
И огласовке их учат. То есть сначала «А» — камац, патах. Потом «И» — хирик, потом Шва, все по чуть-чуть.

Знакомство

Виктория: Хорошо. Теперь, Данила, расскажи немного про себя, в двух словах, откуда ты приехал, когда, как учил язык. Какие у тебя были вводные данные, то есть с каким уровнем ты пришел на этот курс?

Данила: Я приехал 2 года назад. Пошел в ульпан не сразу, а только через год. Полгода отзанимался в ульпане, и в принципе, у меня был неплохой уровень. Но из-за того, что получалось так, что я мало общался с носителями языка, то я не только не продвигался, но и начал язык забывать.

Не то чтобы совсем забывать, но уровень стал хуже. А так как я стал искать какую-то работу, то мне понадобилось , как минимум, вернуться хотя бы на тот уровень, который был, или улучшить его. Поискал в интернете, наткнулся на твой курс, и мне все там понравилось.

Ожидания и реальность

Виктория: Какие у тебя были ожидания от курса? Когда ты записывался, может быть, ты отзыв посмотрел, или что-то еще было. То есть что ты ожидал, и что ты в итоге реально получил за этот месяц работы?

Данила: Я не ставил себе какие-то глобальные цели, выучить язык или подняться до какого-то уровня. Я просто хотел разговориться, чтобы мне легче стало понимать людей. И добиться понимания, что делать дальше, как дальше развиваться.

И собственно, я этого и добился, и плюс еще грамматику подтянул. С ульпана с биньянами у меня не сложилось, а на этом курсе как раз все по полочкам разложили.

Интенсивность занятий.

Виктория: Хорошо, спасибо. А как тебе понравился формат занятий, что мы каждый день занимаемся по полчаса, сложно ли тебе это, или легко, подходит тебе или не подходит? И то, что это по телефону, без визуального ряда?

Данила: То, что каждый день занятия по полчаса, особенно в конце курса, это уже выматывает, и еще месяц я бы не продержался, наверное.

Виктория: Ну да, это так всегда. Ну а то, что мы каждый день, это эффективно, или можно было бы пореже?

Данила: да, я думаю, можно было бы пореже, хотя бы один выходной в неделю, чтобы можно было просто мозг разгрузить. Возможно, давать больше заданий на этот день, но именно не разговаривать. Нового материала не давать, чтобы все успело уложиться по полочкам. Мне так кажется, как возможный вариант.

Виктория: да, мне очень важна обратная связь, чтобы понимать, кому как лучше. У меня есть разные курсы, и разной интенсивности. И вот этот курс самый такой, убойной интенсивности. А есть такие курсы спокойные, где раз в неделю по часу занятий, и все. Или даже раз в 2 недели.

Данила: Мне кажется, что раз в неделю или две – это мало, все забудется.

Самое полезное

Виктория: Ну, там еще надо домашние задания выполнять. Но тоже бывает по-разному, бывает, что люди и не выполняют задания, и действительно, тогда все забывают. Хорошо. А скажи, Данила, что для тебя было самым ценным за этот месяц, самым полезным, самым применимым в жизни?

Данила: я думаю, что самым полезным были биньяны. Конечно, можно почитать про биньяны где-то, поискать в интернете. Но такое непосредственное живое общение, он-лайн обсуждения, ответы на вопросы – это гораздо полезнее.

Дальнейшие планы в изучении иврита

Виктория: Какие у тебя планы на будущее, после того как месяц закончился? В смысле иврита, я имею в виду, будешь отдыхать? А что потом?

Данила: Смотреть, что из этого выйдет. Цель поставлена, буду стараться.

Виктория: Может быть, тебе нужно подумать в такую сторону, что заниматься не каждый день, а например, через день? Через день занятия целенаправленно по полчаса, а в перерывах нужно просто между делом.

Где-то что-то увидел, в садике немного пообщался, по дороге, на работе пообщался. То есть между делом, не целенаправленно, а просто из жизни.

Данила: Да, может быть, я уже по ходу буду подстраиваться.

Кому подойдет этот курс?

Виктория: Скажи, на твой взгляд, кому может быть полезен этот курс? Кому бы ты мог порекомендовать вот такой формат?

Данила: Я думаю, курс был бы полезен тому, кто уже находится на каком-то уровне знания языка, с нуля это бы было не настолько полезно. В таком интенсиве новая информация вообще не будет успевать откладываться. Например, можно рекомендовать тем людям, которые ульпан Алеф закончили, к ульпан Бэт подошли, уже что-то такое прошли.

Виктория: сейчас, если у тебя ситуация общения, ты уже спокойно можешь выразить то, что тебе нужно? Ну, во всяком случае, по сравнению с тем, что было раньше?

Данила: если на совсем простые темы, то да. Я быстрее стал «доставать из головы» какие-то слова. Конечно, еще далеко до идеала, но уже чуть-чуть легче.

Главный итог и пожелание ученикам.

Виктория: Хорошо. Давай тогда подведем главный итог нашей работы месячной, и дай какое-то пожелание себе, и пожелание тем, кто потом будет читать твою историю.

Данила: Главный итог – мне стало легче разговаривать на иврите. И что-то из того, что я не очень хорошо усвоил в ульпане, теперь разложилось по полочкам. Конечно, не все, но многое разложилось.

Пожелание всем остальным – делать домашнее задание. Если его делать, то вам будет гораздо легче, чем ежели его не делать.

Пожелание самому себе – как-то продержаться вот с этими ежедневными самостоятельными занятиями, может быть, и не ежедневными, но выработать какой-то график, какую-то стабильность в обучении.

Виктория: Да, график выработать – это очень нужно. И спасибо тебе большое, мне было на самом деле очень приятно с тобой работать, ты очень быстро воспринимаешь информацию, быстро соображаешь, запоминаешь. И мне все это очень нравиться, такая быстрая обратная связь, я вижу, что все, что я говорю, очень быстро воспринимается.

Если у тебя будут возникать какие-то моменты непонятные, какие-то вопросы, то в дальнейшем мы остаемся на связи, пиши, задавай вопросы. Мы остаемся на связи и в соцсетях, там также будут всякие видео, и обучающие в том числе.

Желаю тебе всяческих успехов, в том числе на новой работе, и в жизни.

Этот сайт использует файлы cookie для улучшения работы и анализа трафика. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности.

Школа иврита ИВРИКА

О нас

Все онлайн

Иврит в любой точке мира

Поможет вам заговорить на иврите

Почему авторская методика Виктории Ярмолинской

Форматы обучения

Удобные

Отзывы

Что говорят наши студенты

Новые статьи

Блог по ивриту

Как организовать словарь, чтобы он работал на вас

Иврит с нуля — с чего начать? Советы,…

Упражнение “Цепочка” для изучения иврита: как быстро начать…